学校の勉強は意味ないとはよく言ったもんだな

1185ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このネタ「まん延するニセ科学」くらい話題になるんじゃね？

今更驚くことでもない

↑
友達何人いる？

だから歴史は面白い。
タイムマシン希望。

じーちゃんに見せたらビックリして入れ歯が飛んだ

何故にチルボドが・・・

ちょｗｗｗ
最後の方少し怖いｗｗｗｗｗｗｗｗ
お札の人の目が動きそうな感じがしたｗｗｗｗ

歴史というものをまともな学問として考えた場合、複数の説が出てきて、定説といわれるものも変化するのは当然のことだと思いますけどね。昔、そういわれていたのをそのままにすべきなら今でも天動説を教えなければならない。

それに、今回の話もいい加減なものでこれが現在の学会において定説になっている。ではなく、こういう説もあるということだけを言っているだけのはずなのにまるでそれが真実のように言っているのはおかしい。

だいたい、別人説といったところで顔がよくわからないとか、そういうレベルでしかない。
それこそ学校では一個人の顔の形が歴史的に極めて重要だなんて"真実"は教えてもらってない。

今大学生４だけど
中学で1185年の幕府成立説というのも教わったし、頼朝像も伝源頼朝像って習ったよ？
だから驚かなかった

教科書に載ってるのは、おおむね定説化された「枯れた」知識だと思ってたからな。

少なくとも数十年間は変わらなかったものがあっさり覆されそうだから、普通は驚くだろ。

この番組の内容も一説でしかないのはその通りだけど、それよりもむしろ、定説化されたものが必ずしも磐石でないことを視聴者に見せた意義の方が大きいと思うよ。

あんまりガチガチにやっても、大衆は付いてこないのよ。多少のリスクはあっても、目を引き付けることで啓蒙するメリットもあるわけさ。

鎖国がなかったんじゃ、関根のペリーのものまねも出来ないなｗ

大河ドラマ終わったね…。
足利尊氏の話は高校で知っていた。

この歴史のやつ、詳説日本史研究って参考書にのってましたよー。また、授業では、足利尊氏の画は、騎馬武者のつけている鎧の形態から古くからの名家で、家紋が足利氏のとはちがって高氏のだから、観応の擾乱（尊氏ＶＳ直義）の原因である高師直の画っていう学説だそうで

あと、歴史の学説と天動説は一緒にしちゃいけないとおもいます。なぜかというと、歴史の場合は論証主義といって確固とした証拠をもとに検証していくのですから。
例の鎌倉幕府のも1192年の征夷大将軍宣下をもとにするか、1180年の侍所設置にするか1185年の平家討伐後の守護地頭設置可能権取得にするかのちがいっていう
中学の歴史の授業をたれながしましたｗ
　

今22です。
確かに頼朝像は疑わしいと習った気がする。
鎖国に関しても、「鎖国」とは言っているけども実際は…というように教わったな。

聖徳太子がどうとか
まだ色々あると思うけど
そういうのが歴史の面白いとこだと思うんだ

全然関係ないけど
山本勘助で大河ドラマ１年もつのか

この手の番組で初めて知ったときは、「そんな簡単に覆るものなのか」と
衝撃を受けた記憶がある。

タレントの過剰反応がダメダメだ。
実態が異なるということとまるっきり大嘘であるということを区別しないでセンセーショナルに紹介するのは止めてほしいなあ。

学校って史実は教えてくれるけど、歴史は教えてくれないよね。

鎖国に関するトピックはあのおっさんの言う事実はあったけど、基本的には鎖国体制で外国人に対する交易はもとより、外国人とみだらに話す事も国禁だった。厳罰で死刑になったり島流しになったりしていた。長崎の出島とか、薩摩藩が琉球政府を通して東アジアと交易があったし、対馬藩が朝鮮交易もあった。だが基本は鎖国体制でそのあとは司馬遼太郎でおなじみの幕末の波乱になる。
ので、一部の例外を取り上げて事実を曲げる良い見本。関係ないけど、某巨大掲示板の歴史修正主義に騙されないように。よい子のみんな。

教育を受けるのと、自分で調べる勉強は別物。
『自分』で調べてみるのが一番ですよ。

> まん延するニセ科学

どこの学部の教授？
言ってることは明快ですばらしいけど淡々と語るだけならテレビでやる意味がなくてもったいない。
てか右手の動きがうざいｗもっと補足になる映像を作って流してくれたらいいのに。

↑上のやつ

情報が話す内容だけだと思ったら間違い。人の表情やしぐさも十分に情報があるんだ。

そういう生身の情報に真の情報が詰まってることがあるのにそれを感じ取れないやつが多すぎてこまる。

一般人の海外渡航・帰国禁じてどこが「鎖国」じゃないんだ。
日本が鎖国してなければ大黒屋光太夫やジョン・万次郎も大手振って帰れたし、吉田松陰がペリーに送り返されて萩で入牢することもなかった。
薩摩の琉球を通じた密貿易と江戸幕府の政策を混同してるし、眼鏡の先生むちゃくちゃいいすぎ。


バラエティごときに興奮しすぎた。反省。

まぁ一般の人間が持っている鎖国のイメージとは違っていたってことを言いたいんだろうけれど、それにしても物事を単純化しすぎ。
ペリー来航時に好奇心を持って迎えた人間はいたのも事実だし、海禁政策のもと薩摩藩が蠢動していたのも事実。
今までの歴史観が変わって来ていることを伝えるならこの微妙な状態をちゃんと示すべきだけど…

時間無いテレビ番組じゃ無理か、笑

冷静に考えて、あの時代海外交流が全く無かったとしたら、
いきなり明治政府が誕生するわけないだろう。
加えて、江戸幕府が採用した儒教は中国製。学問は中国はリードしてた。勉強しに行くさ。

ただしそれは行政レベルの話であって、
もう他のコメントにあるように政策的には鎖国。

それと頼朝や尊氏の話に関しては既に多数派。つーか定説。
研究に関係なくても知ってる人も多い。
研究者レベルでの常識というのは、
まず学会で話題になり、
次に院に降り、大学に行って、一般化する。
この間にはそれぞれ物凄いタイムラグがある。
慎重を期すためでもあるし、
そもそも一般的に研究的事実に興味を持つ人が少ないから。

ニセ科学、面白かったですよ〜
あまりに興味深かったので、何度も読み返したわw

今２４歳だけど、高校では昔の定説どおりで習ってた。
「世界一受けたい授業」で初めて別の説を聞いて驚いた。
米欄見る限り、今２１〜２２歳辺りの世代から
授業内容が変わっていったのか？

歴史は多少のズレが生じることは仕方ない

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